德国经济“五贤人”委员会成立于1963年，是一个由德国联邦政府提名、总统任命的权威经济政策顾问委员会。该委员会独立于德国政府，但仍是政府的一部分，对经济形势做出独立分析和判断，并影响政府决策。

　　吕鲁普(Bert Rürup)教授自2000年3月被任命为德国经济“五贤人”之一，2005年3月以来担任该组织主席职务，是目前成员中任职时间最长的“贤人”。

　　他以制定德国养老保险制度改革方案而闻名，被视为善于解决最具争议性问题的德国高级经济问题专家。吕鲁普通过对德国公共养老金保险制度和人口统计数据进行多年分析，发现由于德国人口的平均年龄延长，导致养老人口比例逐年增加，造成养老金供求比例失调和资金水平下降。

　　1998年，吕鲁普提出的养老保险改革方案被当时以施罗德为总理的德国政府所采纳，并在实施中引起争议。2004年，吕鲁普在达姆施塔特大学面对前来质问的愤怒人群，直言不讳地逐一回答质问，并不无幽默地说，“吕鲁普”这个姓氏可以追溯到13世纪，当时叫吕鲁普的人就是“乌合之众的煽动者”。

　　德国养老保险制度的改革，对中国如何建立一个公平、公正、可持续发展的社会保障制度有着重要的参考价值。吕鲁普教授就中国社保体制的问题和改革方向，中国经济发展前景，欧盟及世界经济未来等问题，作了解答。

　　培育由税收支持的社保体系

　　问：你怎么看中国经济，怎么看中国目前进行的社会保险制度改革？

　　吕鲁普：尽管中国政府采取了一些政策措施，但我认为依然存在两个问题，一是东西部发展不均衡，另一个是以薪酬为计算基础的现收现付型社会保险体系，这样的体系不能有效解决社保资金来源问题。中国最好在变成富裕国家之前把这些问题解决掉，否则在今后的发展过程中会遇到很大麻烦。

　　作为一个学者，我建议中国像德国那样，建立多部门协调机制，培育由税收支持的社会保险制度，对目前的社保体系进行必要的财政补偿，解决人口老龄化带来的人口比例失衡。

　　问：我们知道你是德国的养老保险制度改革的设计者，能谈谈吗？

　　吕鲁普：准确地讲，德国养老保险制度改革方案是我的“孩子”。德国的情况是生育不足，相当长一段时间，德国出现了新生婴儿人口比例持续下降的问题。德国过去建立的是一个慷慨的现收现付型的养老保险制度。改革的目标是从2000年开始，在未来的30年内，一个人领取的养老保险金60%来自于社会保险，40%来自于财政基金。

　　问：根据你的建议，政府把平均领取养老金的年龄从65岁推迟到67岁，为什么呢？

　　吕鲁普：这是另外一个问题，德国人平均寿命延长，所以养老时间就相对增加了。推迟领取养老金的年龄，是考虑到因寿命延长而产生的养老金成本上升，要由投保人自己支付。这样就相对压缩了领取养老金的时间，目前德国人均养老期是17年。

　　中国劳动力成本在上升

　　问：你如何看待德国经济和世界经济的走势？

　　吕鲁普：德国仍然存在财政预算赤字增加的危险。未来几年，我也看不到全球经济衰退的迹象。也许美国会，但是衰退的可能性是百分之五十，一半对一半。

　　具体到欧洲国家，西班牙、英国、爱尔兰会有大麻烦，意大利也有可能。但是和2000年相比，美国是当时最强大的经济体，现在不同了，世界上出现了多个新的经济中心，如欧盟，中国等，这对平衡全球的经济发展格局发挥了日益重要的作用。我预测，未来全球经济会在一个箱体之内波动，发展速度会放缓，之后，欧洲的财政状况会有所改善。

　　全球经济放慢了脚步，中国也会受到影响，因为你们也是世界经济的一部分。如果以名义汇率法用美元衡量，美国是世界上最大经济体，GDP占全球总量的27%， 其次是日本，占8%，第三位是德国和中国，各占6%；但如果以购买力平价法衡量，中国的GDP占世界总量的比重为17%。两种计算方法获得的结果差异很大，但不管怎么说，如果美国和欧盟出现了经济放缓，中国也不能逃脱。中国的出口主要针对美国，人民币兑美元的汇率也是个问题。

　　问：你如何看待人民币的升值？在出口问题上，能给中国提点建议吗？

　　吕鲁普：在中长期内，人民币还会继续升值。不错，在过去的几十年里，中国的经济持续以年均近10%的速度增长，这个速度太快了，导致的结果是劳动工资的增长，你们正在失去由于低廉的劳动力成本产生的价格竞争优势，中国的产品开始变贵了。目前，即便是中国的西部地区，劳动力成本与一些发展中国家相比也不算低。从中期来看，中国将失去低劳动力成本的竞争优势。

　　因此，应该走出口产品多样化道路。出口产品结构向高技术含量、高附加值的装备制造业调整和倾斜。